Comments on: Les causes perdues de la linguistique http://sametmax.com/les-causes-perdues-de-la-linguistiques/ Du code, du cul Mon, 28 Oct 2019 11:54:55 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.9.7 By: Etienne http://sametmax.com/les-causes-perdues-de-la-linguistiques/#comment-3757 Fri, 30 Nov 2012 16:28:44 +0000 http://sametmax.com/?p=2578#comment-3757 :)

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By: Sam http://sametmax.com/les-causes-perdues-de-la-linguistiques/#comment-3755 Fri, 30 Nov 2012 16:22:53 +0000 http://sametmax.com/?p=2578#comment-3755 Ca métiterait presque d’être posté en article ça.

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By: Etienne http://sametmax.com/les-causes-perdues-de-la-linguistiques/#comment-3752 Fri, 30 Nov 2012 15:51:12 +0000 http://sametmax.com/?p=2578#comment-3752

Sauf que ce que tu appelles faussement pragmatisme n’en est pas, et n’est rien d’autre que la paresse intellectuelle des décideurs politique.

@kyasuka
Je trouve assez facile d’accuser la “paresse intellectuelle des décideurs politiques”. C’est comme si il n’était pas pensable qu’il y ait des raisons valables qui expliquent qu’on soit aujourd’hui avec un standard de fait, produit de l’histoire, partial et imparfait, plutôt qu’avec un standard rationnel qui serait pour ainsi dire anhistorique, impartial et parfait.

Moi j’aime bien ce joyeux bordel. Je suis résolument pour la diversité et le pragmatisme. Pas de grands standards rationnels ou de lois qui s’appliquent à tous partout, mais plutôt des arrangements locaux qui s’articulent les uns aux autres.

Évidemment j’aime la pureté, les choses claires, aux contours bien définis, sans ambiguités. Comme beaucoup je pense, c’est pratique et c’est rassurant. Mais les coûts que ça engendre pour être maintenus en place sont exorbitants: il faut fermer, empêcher, surveiller, réguler, etc.. Il faut sans cesse maintenir les choses en place pour qu’elles ne se transforment pas sous la pressions de multiples petites circonstances. Il faut donc des pouvoirs forts, des autorités de régulation, des flics, des tribunaux. Et, évidemment, tout ce travail d’universalisation est toujours fait au nom du Bien (avec un “B”) de Tous (avec un “T”)… Et ce Bien est évidemment universel et intemporel… Et il se trouve par le plus grand des hasards que la définition “universelle” de ce “Bien” correspond pour l’essentiel à nos conceptions à nous, français, belges, américains du 21ème siècle…

Je partage l’idée exprimée par Sam selon laquelle ces choses (langues, agencement des claviers,…) sont le produit d’une histoire. Nous héritons, nous faisons avec, nous transformons, nous jouons. Ce n’est pas être défaillant que d’être le produit d’une histoire et d’arrangements parfois foireux. L’idée même d’universalité est la produit d’une histoire.

Qu’on ne s’y trompe pas, je ne suis pas contre les standards, au contraire. Je pense simplement qu’il ne faut pas oublier qu’ils sont eux aussi le produit de jeux de pouvoir et qu’ils sont en eux-même une forme d’exercice du pouvoir.

C’était la rédaction du vendredi.

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By: Plink http://sametmax.com/les-causes-perdues-de-la-linguistiques/#comment-3639 Tue, 27 Nov 2012 22:20:37 +0000 http://sametmax.com/?p=2578#comment-3639 En langage artificiel, il y a aussi le toki pona qui est très drole :) En gros c’est une langue qui ne possède qu’une centaine de mot, et on les assembles pour faire d’autres mots. Par exemple l’alcool c’est l’eau qui rend fou, un ennemi c’est une personne méchante.
Et bien sur la novlangue !

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By: Sam http://sametmax.com/les-causes-perdues-de-la-linguistiques/#comment-3572 Mon, 26 Nov 2012 16:15:23 +0000 http://sametmax.com/?p=2578#comment-3572 D’ailleurs pour bien se marre, on peut faire un tour sur http://www.99-bottles-of-beer.net/.

Y a des exemples de tous les langages à la con possible.

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By: Gezar http://sametmax.com/les-causes-perdues-de-la-linguistiques/#comment-3571 Mon, 26 Nov 2012 16:02:23 +0000 http://sametmax.com/?p=2578#comment-3571 Comme tu considères le langage de programmation comme une langue à part entière, il y a là aussi quelques acharnés qui se sont amusés à inventer des trucs les plus wtf les uns que les autres :

Par exemple le langage “WhiteSpace” qui n’utilise que 3 caractères : “Enter”, “Espace” et “Tab”…
http://en.wikipedia.org/wiki/Whitespace_%28programming_language%29

D’autres sont à découvrir ici :
http://en.wikipedia.org/wiki/Esoteric_programming_language

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By: thooams http://sametmax.com/les-causes-perdues-de-la-linguistiques/#comment-3565 Mon, 26 Nov 2012 13:56:38 +0000 http://sametmax.com/?p=2578#comment-3565 Je suis en bépo au travail, et j’en suis fan. Le seul soucis est que les raccourcis qui sont assez relous sur linux car moins accessibles d’une seule main. Sur mon mac par contre aucun soucis car il garde les raccourcis standard en mode bépo. Et sur vim j’ai adapté mes raccourcis au model qwerty et bépo en écriture mais ce n’est pas encore idéale.

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By: Sam http://sametmax.com/les-causes-perdues-de-la-linguistiques/#comment-3537 Sun, 25 Nov 2012 03:46:31 +0000 http://sametmax.com/?p=2578#comment-3537 kyasuka: tu ne pourris pas le blog en étant pas d’accord :-)

Je dirais même que pour un puriste tu es plutôt respectueux ce qui est rare. Les opinions fortes, exprimées avec respect, sont toujours les bienvenues sur le blog.

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By: kyasuka http://sametmax.com/les-causes-perdues-de-la-linguistiques/#comment-3534 Sun, 25 Nov 2012 03:24:32 +0000 http://sametmax.com/?p=2578#comment-3534 Sauf que ce que tu appelles faussement pragmatisme n’en est pas, et n’est rien d’autre que la paresse intellectuelle des décideurs politique. Et on voit clairement que ce “pragmatisme” nous mène dans une impasse, on a beau étudier l’anglais pendant des années et des années et ce depuis des décennies, ça passe toujours aussi mal pour une très large partie de la population mondiale.
Bref je vais m’arrêter là, on est définitivement pas d’accord, et je ne voudrais pas pourrir ton blog plus que je ne l’ai déjà fait.

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By: Sam http://sametmax.com/les-causes-perdues-de-la-linguistiques/#comment-3532 Sun, 25 Nov 2012 02:58:35 +0000 http://sametmax.com/?p=2578#comment-3532 C’est la différence entre les puristes et les pragmatiques.

Les puristes veulent un langage neutres. Les pragmatiques vont prendre le langage le plus utilisé et dire “tout le monde l’apprend”.

Les chinois et les indiens apprennent l’anglais, ils sont pragmatiques.

Les puristes sont des gardes fous nécessaires, ils participent à l’équilibre. Mais ce sont les pragmatiques qui font quelque choses, car les puristes n’arrivent jamais à se mettre tous d’accord.

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